Dúplex para tres

Jafatron te ha quedado un post delicioso, como manjar suculento. Me ha gustado porque además de tener muchisima razón en cuanto a nuestra socialización, me ha enternecido una barbaridad. No sé explicar muy bien por qué, pero esa imagen del crio abrazado al jamón me parece muy tierna, al contrario de lo que podría esperarse no la veo "salvaje", sino llena de humanidad que me conmueve.
Y por supuesto deberiamos de ser todos más "libres", esta claro, follamos poco...

Cierto Ladydark, precisamente esa imagen del niño abrazado al jamón contrasta con la de una persona adulta utilizando un cuchillo. Como bien dices a mí también me parece que hay humanidad en el niño, mucha más que en el adulto.

Me alegro que estés de acuerdo conmigo. Libertad para todos!!! El mundo iría mucho mejor si la gente follara más y mejor.

Y gracias por tus palabras, aunque me repita te digo que siempre son un aliciente para continuar con este cuaderno.

Intento de poner comentario.. allá vamos. Estaba pensando yo al hilo de la socialización (tengo tiempo para pensar y todo, increible, que poco se trabaja en agosto)¿qué pensais de internet y la red como agente socializador? Te dejo la pregunta Jafatron, en un rato me voy y no vuelvo a tener conexión hasta mañana por la mañana.(Esto es como tirar la piedra y esconder la mano)

Bueno, por fin puedo entrar en tu página. Todo un éxito, por cierto.
Espléndido post, Jafa. Emotivo como dice Ladydark pero considero que el niño no deja de ser un cachorro de humano, imperfecto por definición, con la inocencia, la ingenuidad pero no por ello creo que tenga más humanidad que un adulto. No obstante, magnífico tu ejemplo, Jafa. Me quedo con la inocencia pero también con tu conciencia de ser adulto y de pérdida. Un niño, el niño que fuiste con el jamón abrazado, nunca hubiera podido escribir un post tan hermnoso. De ahí, que os dé la razón y reitere que debemos follar más (jeje) para pasearnos de vez en cuando con la inocencia de la mano y con la perversión del fin del mundo en la punta de... la cabeza.
Lady: creo que Internet sí es un agente socializador con la ventaja añadida (al menos en mi caso) de no haberme equivocado al incluir a ciertos "anónimos" (que dejaron de serlo) como unos buenos amigos. Al fin y al cabo, es un gran café donde uno se sienta y toma lo que quiere y de lo que quiere y tantea, igual que lo hacemos en nuestro entorno inmediato, a las personas que aún no estando detrás de una taza, se sientan ante el teclado de un ordenador.
Estamos en el siglo XXI y sé que tarde o temprano tendré el placer de conoceros y sé, también, que no me llevaré ninguna sorpresa. Simplemente estaré frente a unos buenos amigos y esa vez con rostro.
un saludo

Ufff... tanto socializar y sociabilizar me he hecho un lio con los términos. Ya no estaba seguro si había conjugado erróneamente, menos mal que está la RAE para sacarnos de dudas.

-Socializar.

1. tr. Transferir al Estado, o a otro órgano colectivo, las propiedades, industrias, etc., particulares.
2. tr. Promover las condiciones sociales que, independientemente de las relaciones con el Estado, favorezcan en los seres humanos el desarrollo integral de su persona.


-Sociabilizar
tr. Hacer sociable, adaptar a la vida en sociedad: Ej. el sistema educativo sociabiliza a los niños. ? Se conj. como cazar.

Haciendo uso de la segunda acepción de "socializar", creo que ambas palabras podrían encajar con lo que pretendía explicaros. En fin, un breve inciso para (auto)aclarar términos.

Vailima, quizá hemos derivado la propia naturaleza del ser humano hacia la conducta social. Muchas veces me he preguntado que quedaría de mi personalidad si hubiera nacido en otra sociedad completamente diferente, si hubiera nacido esquimal, o tutsi, o bajo el régimen chino, o hace 500 años. Creo que sería otra persona muy diferente. Sin embargo si agarras a un bebé esquimal y te lo educas aquí crecerá con tus normas y de mayor no quedará más de esquimal que su procedencia.

Pero coge a dos niños ligeramente hambrientos, un esquimal y un Joselito cualquiera, y ponles un jamón delante... Si no hay ninguna norma que se lo impida se lo comerán a bocados. Por eso pienso que hemos perdido el sentido de la verdadera naturaleza humana, o que ésta la hemos adaptado a la vida en sociedad. Y tal vez en esa "adaptación" hemos perdido algo, quizá la espontaneidad del animal que llevamos dentro y que en determinadas ocasiones no estaría mal dejar salir. Se me ocurren pocos momentos (practicamente ninguno más a excepción del ejemplo que os he puesto) en los que no estemos sometidos de una u otra manera a alguna conducta social. En fin, no me enrollo más.

En cuanto a la pregunta, coincido plenamente con Vailima. Esta ventana al mundo virtual te permite compartir de manera directa aquello que más te interesa. Un ejemplo claro lo tenemos precisamente en este "rondo" de amigos que se ha creado en torno a "La Divina Comedia". Todos llegamos allí de una forma voluntaria atraídos por un interés común. Y seguramente más de uno de nosotros tendrá algo parecido (con mayor o menor profundidad en las relaciones) en otros lugares con otras temáticas de su interés. Esto une, claro que sí, y estoy seguro que si ese café, esa cerveza, o esa cena no han caído ya es por un simple problema de distancias. Nada más que eso.

Ufff.. cómo estoy hoy. Disculpad el rollo.

Inciso sobre mi propia experiencia. Yo tengo, como algunos ya sabeis, dos hijas gemelas, no son homocigóticas, es decir, cada una venía en su bolsa (apañaditas que son ellas). Desde que nacieron han recibido desde su entorno los mismos estímulos, las mismas reglas, las mismas normas y valores. No me han pillado en momentos diferentes de la vida, ha sido el mismo momento para las dos. Apesar de todo esto (o gracias a Dios) son muy diferentes, yo diría que en muchos aspectos casi antagónicas, y para su edad bastante independientes la una de la otra. Vale que yo no las trato igual, pese a que el momento vital sea el mismo, todos los que tienen más de un hijo saben que cada uno tiene su caracter y no pueden ser rasados igual. En fin venía a decir que la "socializacion" no es todo, dentro de cada uno de nosotros existen características específicas, intrínsecas.
Estoy totalmente de acuerdo con vosotros, la red es una gran plaza publica, un ágora para compartir, y además para ampliar nuestros puntos de vista, para ser menos "provincianos" (con mis disculpas por el término) y más "ciudadanos del mundo". Por cierto, el mejor sitio para tomar esas cervezas, acompañadas de una buena cena, claro, es Madrid... queda muy centrado jejejeje.

Por cierto, Jafatron, ¿tanto bufido? Si necesitas ayuda de las amazonas para acabar con los uffs, avisa, ;)

Bufo porque voy a rebufo de mi mal humor, que va por delante de mi. Hoy una noche para olvidar, y la mañana , de momento, parece no arreglar el estropicio nocturno. Hay días que mejor no levantarse, sobre todo si apenas has podido conciliar el sueño, y en todo caso, mantenerse calladito una vez levantado, que cuando la mente no acompaña al cuerpo solo se dicen estupideces. Y pasa lo que pasa. Que te jodes tú mismo aún más el día.

En fin, que no digo más. Mucho me temo que en esta ocasión mis queridas amazonas poco pueden hacer.

Ladydark, en cuanto al caso que expones no puedo sino estar de acuerdo contigo porque es precisamente lo que exponía en el post. Evidentemente que la sociabilización (me niego a utilizar el otro término por pura cabezonería) no lo es todo y desde pequeños resulta evidente la presencia de un carácter propio que nos diferencia de los demás. Pero ese carácter, como decía, se manifiesta luego en la manera de afrontar la sociedad impuesta de cada uno.

Un apunte más (puñetero que es uno jejeje). Ladydark, tu argumento "centralista" no me convence. Puestos a elegir, siendo verano, mejor un sitio con mar. Y para que el desplazamiento fuera completamente equitativo (así nadie se enfada de que fulanito está más cerca), mejor Barcelona, equidistante a ambas.

Vaya, vaya, nos ha salido rebelde el niño :P. No digo que decida Vailima porque nos dice que son fiestas en su pueblo y nos lia y al final alli nos vemos.
Y respecto a que las amazonas no pueden hacer nada, poco confias en los designios de Artemisa... Hombre de poca fe :P

Pues sí Ladydark, la semana que viene comienzan las fiestas de mi pueblo: Hondarribia, Fuenterrabía para todo el mundo. Qué deciros que en este lugar maravilloso hay mar, buen tiempo, buena comida y os podía organizar una cena incluso con coro vasco incluido. Por las noches se duerme fenomenal, por la mañana playita en el sur de Francia (Hendaye), nos vamos de potes al aire libre por el centro del pueblo, en plena calle, comida en uno de los muchos restaurantes (todo tipo de menús y precios). Siesta y hacia las ocho de la tarde, nueva ronda de potes y a cenar. Broche de la noche: unas copas frente al mar.
¿Alguien da más?
jejeje

Yo me dejo liar con facilidad si hay fiestas de por medio. Pero vaya, que Madrid tampoco pinta mal.

En las luchas "internas" poco más que apoyo moral pueden dar mis amazonas, que no es poco sino mucho.

Jafa, tus amazonas están a las DURAS y a las MADURAS. Lo que haga falta para el propietario del mejor cuchillo jamonero del mundo...

El comentario anterior debió salir antes que el de Vailima, así que....estoooo.... mmmm... ladydark, lo siento, rectifico, Madrid debe ser buena ciudad en cualquier época del año y los argumentos de Vailima... Jo, a ver quien supera eso.

Ladydark, apechuga, te has quedado sin argumentos...
jeje
Además, los dos teneis vuelos a Madrid y a Barcelona desde Fuenterrabía.

De todas formas estaba pensando yo que no tengo necesidad de renunciar a nada... vamos, digo yo que siempre se puede ir a Fuenterrabía pasando por Madrid (que cuando uno quiere cualquier cosa te pilla de paso).

En fin, sueños aparte, que bien me gustaría realizar, y más este año que se presenta "escaso" en viajes, supongo que lo difícil en estos casos siempre es cuadrar calendarios, que la distancia se supera en el camino, pero los "permisos" están fijados... Y en ocasiones, por qué no decirlo, el dinero también influye, tanto en la distancia como en el tiempo de permanencia. En mi caso, con la hemorragia económica del piso casi me había resignado a llegar lo más lejos las afueras de Terrassa. Pero bueno, nunca hay que perder la esperanza de que alguien te convenza para cometer una irresponsabilidad.

La verdad es que vuelvo a dar la razón a Vailima, sin competencia posible, aunque amigo Jafatron, agradezco tu parada y fonda y en el foro ;)

Amigos, este año, sin falta, nos vemos las caras seguro. Lo dejamos para más adelante (para que el Jafa se nos recupere un poco). Palabra de amazona.

Genial entonces, si es palabra de amazona doy por hecho que seguro nos vemos, tarde o temprano. Será un placer encontrarme con vosotras algún día.

Mientras seguiré disfrutando de vuestra compañía y de la del resto de amigos por aquí, en mi casa, y en las vuestras, que no es poco.

Un abrazo.

¿No vas a escribir nada hasta que te hayas comido todo el jamón?
¿Es una promesa? ¿una imposición a plazo fijo?
por diossssssssssss, que nos tienes babeantes...

Jafatron asi te de un empacho de jamón sino escribes pronto :P

Oye o lo mismo no es el jamón quien le quita el tiempo..."Este año pienso follar más", lo mismo ya ha empezado a ponerlo en práctica. ¡¡Siendo por una buena causa retiro lo del empacho¡¡

No por mucho comer jamón te vas a convertir en Javier Bardem. Así que deja ya el cuchillo jamonero y utiliza tu mano para otros menesteres.

Estoy teniendo verdaderos problemas para publicar... pero que poquito le queda a bitacoras...

Asi, por la tangente amigo Jafatron, nosotras que queriamos saber de tu vida gastronómica y sexual...

Tienes más razón que un santo, Lady. Nosotras preocupándonos por su vida y él a dónde vas manzanas traigo.
Cobardica...

El amigo Jafatron hace caso omiso a nuestras palabras, asi que apesar de que no haya post nuevo, aprovecho para despedirme por una semana. Mis raquíticas vacaciones comienzan hoy, mañana me uniré a los lagartos que se tuestan al sol, y antes de darme cuenta llegará el domingo y estaré otra vez aqui. Jafatron espero que a la vuelta este cuaderno este MUY ACTUALIZADO, me parece que sino tendremos que tomar medidas, atarte al ordenador y no soltarte hasta que actualices, y estaras sin jamón, sin madalenas y sin polvos y sin ná.

Antes de nada deciros, queridas amazonas, que no os ignoro. Aclarar que mi último mensaje lo mandé antes que todo vuestro bombardeo y que inexplicablemente veo ahora que está detrás.

Ladydark, disfruta del sol y la arena, una semana es una semana. A la vuelta espero que tengas unas cuantas cosas que leer para ponerte al día. También te digo que lo de atarme no me parece mal, pero que me privéis de todo lo demás es bastante cruel.

Vailima, mujer, no me maltrates así, que no ha sido intencionado. Cómo iba yo a ignoraros. Por dios, qué cosas tenéis...

Lady, pásatelo muy bien y aprovecha todo lo que puedas de engorrosa arena, de sol, de familia... te esperamos aquí, como siempre.
Jafa, más bien me voy a callar que ni tengo post pensado para mi casa. Comienzas las fiestas de mi pueblo y hay que fichar con los niños.
Un abrazo